与Bas Vodde和Dhaval Panchal讨论如何在湾区扩展敏捷。

Dhaval ：今天没有哪个行业是安全的。换句话说，被优步接管的出租车行业就离开了。媒体行业已经被Napster接管，后来又被所有的流媒体设备所取代，所以地球上没有一家公司不可能被一小部分的七人集团所接管，他们在一家初创公司工作，试图从根本上接管你的生计。企业家们过去解决这个问题的方法是雇佣更多的人，拥有更多的人才，然后把它划分开来，当他们看到我现在如何应对所有的威胁时，这些威胁可能是100家初创企业。你不知道谁可能会接管你，但你知道其中一个会接管你。那么你如何与之竞争呢？人们选择这样做的方式是试图做他们已经一直在做的事情，只是加快了速度。因此，如果你看到企业所面临的问题，他们试图解决的是一个典型的竞争问题，试图让更多的人来解决这个问题。换句话说，我们一直在做你一直在做的事情，只是现在做得更快了，对吧？换句话说，不要改变游戏中的底层系统，而在发挥作用的底层系统是泰勒式的思维方式，把人划分成不同的部分，划分他们的功能，并试图根据你需要的生产能力来划分更多的系统。是的，当我们谈论缩放的时候，尤其是，它谈论的是去标度，因为它是关于回到为什么您有这个系统的基础上的，并且有更好的方法来做您一直在做的事情而不承担开销，这是过去组织思维的遗留。

 

Bas：很多那些正在打乱这个行业的初创企业，它们都在成长，并且变成了原来的样子。同样的公司，为什么会发生呢？他们还没有走出那种心态。即使在他们刚起步的时候，他们的后脑勺仍然是大规模的开发，拍摄工作也是这样的。幸运的是，我们还没有这样做，但当他们成长时，他们也会犯同样的错误。如果你等待的结果表明他们遵循同样的假设，那么结束于同一类型组织的效果更多地与他们对工作应该如何工作的假设有关，如果很多人都有相同的假设，那么即使他们认为这是一个糟糕的想法，他们也会自动一次又一次地陷入同一次旅行。

 

Dhaval：那么，想想一家规模较小的公司，它变得更大了，它以某种特定的方式开展工作。现在当我面临很多威胁的时候，呃，我很自然地想说，我需要更努力地去做我一直在做的事情，做好我一直在做的事情，而不是质疑我所做的一切，这也是我从这里到别的地方的原因吗？正确的。这个基本问题应该挑战很多心态，如果你重新开始，你会做什么，而不是说，现在我有500000或500个人，现在必须找出如何最好地利用500人。

 

康：所以我在Bas的课上学到的一件事是，先试着用一个团队来解决一个问题，然后用它作为更多的模型，然后找出如何在多个团队之间扩展这个问题。你似乎在说着同样的东西。如果我们回到我们的创业心态，我们做得好的是哪些，然后让我们试着找出如何扩大规模。

 

Bas： 巴斯：是的。而经常在类似的一个较小的选择。相反，我参与了电力电信系统。在某个时候，我们和一些管理人员进行了一次关于Less研讨会，讨论他们是什么，他们要做什么。最有趣的时刻之一是，当有个人在公司工作了35年时，我告诉他Less是如何工作的，尤其是团队如何直接与用户和客户一起工作。在某个时候，我看到他在过程中越来越多地微笑。有一天，他来找我，他说，你知道吗，这门课很有趣，因为你解释的正是我们过去的工作方式。

 

Dhaval: 我也有过类似的经历，我在中间不知道，因为我和那些从事行业很长时间的人交谈，他们描述了与客户的持续互动-直接交付软件，做自己的测试，并拥有自己的脚本-你可以在较小的创业团队中看到同样的动态，非常年轻的人，行业资深人士，但在中间。

 

Bas说：所以我问他，我说，你为什么不这么做？他说，嗯，我们变大了，我们认为我们不能再那样工作了。所以我们开始以不同的方式工作。然后我问这样做更好吗？他说，没有，我们最终还是回到了公司成功的最初方式，这是很好的。最原来的那种工作方式，因为我觉得那种方式很有吸引力。只是因为公司变得更大了，而最终他们扔掉了那些使他们真正成功的东西。有很多关于什么能和什么不能在一家大公司中适用的假设。因此，相反，当我们变得更大时，我们能保持使我们成功的工作方式吗？当公司变大他们常常是抛弃这些让他们成功的工作方式，选择他们认为适合大公司的工作方式。

Next episode Bas, Dhaval, and I talk about Ownership by the team and the Product

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康美国